В этой серии интервью наши выпускники рассказывают, как обучение в Gate 65 и Дизайн Человека изменили их жизнь, работу и отношение к себе. Евгения Кривошеева начала обучение в школе в 2021 году, получила диплом аналитика в 2023 году.

«Многие боятся идти к вам учиться, потому что это выглядит слишком профессионально — почти как второе высшее образование»

Евгения в Instagram и Telegram.

После выпуска вы попытались сделать Дизайн Человека единственной профессией. Что из этого получилось?

У меня была попытка именно уйти профессионально в Дизайн Человека. Я после сертификации уволилась и попробовала поработать на себя. Эксперимент длился, наверное, полгода. Это был период, когда у меня было много клиентов, разных чтений, курсы «Проживая свой дизайн», Проекторский клуб. Все это давало и деньги, и возможности. У меня получилось что-то такое создать.

Но потом заниматься этим стало сложнее. Было трудно с маркетингом — это сверхусилия, от которых нет выхлопа. Ты работаешь в один конец: снимаешь рилсы, отдаешь, а в ответ глухо. Для меня как для Проектора не прикольно в одни ворота, вещать в никуда. 

И в какой-то момент меня пригласили обратно в найм. Жизнь просто повела туда и я не стала сопротивляться. Дизайн Человека никуда не делся. Если будет шанс вернуться обратно, я с удовольствием вернусь.

Оправдало ли обучение ваши ожидания — в том числе финансовые?

Я потратила столько денег на обучение. Люди иногда у виска крутят: «Зачем, ради чего?» Но они отбились по факту. Дизайн Человека вернул ровно столько, сколько я туда потратила. Это была удачная и выгодная сделка. 

Это как люди, которые тратят деньги на отпуск и потом не жалеют. Будем считать, что это был мой пятилетний отпуск в Дизайне Человека. Повторила бы я их? Да. Заплатила бы опять столько же денег? Да.

Что именно изменилось в вашем отношении к работе с людьми после Gate 65?

Нас учили не просто Дизайну Человека, а тому, как быть консультантами и аналитиками, как работать с клиентом, не вкладывать в анализ себя и оставаться нейтральными. Было одно занятие, за которое Виктору очень благодарна, очень стрессовое, когда он нам показал, что происходит, когда мы переносим свой опыт, выводы и личную интерпретацию в консультирование других людей, и чем это может закончиться. Я это запомню на всю жизнь. 

Мы правда склонны тащить свой бэкграунд в консультационную деятельность. И это может сильно искажать и быть опасно, когда мы это вкручиваем клиенту. До того, как я получила образование, я просто творила что хотела: «Ну, я сейчас тебе расскажу… Если вспомню». Ноль ответственности.

Многие говорят: «Зачем учиться официально? Зачем тебе эти дипломы? Консультируй так». Но мое отношение изменилось. Я начала чувствовать себя профессионалом, ответственным за то, что я говорю, как я говорю, что я делаю с клиентом и как это влияет на него. Степень нашего влияния может быть очень сильная, и мы можем на много лет кому-то жизнь испортить, посоветовав не то. 

Это очень изменило мой подход, я сейчас так говорю: «Я профессионал, я не могу себе позволить делать дичь». Виктор смог показать, что мы не просто типа купили дипломы и теперь делаем то же самое, но с бумажкой. Для меня это был важный переломный момент, как изменился мой подход к работе с клиентами.

Я очень ясно вижу разницу между собой до школы и после. И в этом смысле мой профессиональный уровень — во многом ваша заслуга.

Каким для вас было обучение в Gate 65?

Это были лучшие годы моей жизни. 

Сначала я училась в другой школе, и там было столько горечи, я в ней утопала. Мне казалось, у меня просто изжога 24/7. И потом я попала к вам и просто расцвела под вашим с Виктором вниманием.

У вас настоящая школа. Это уровень даже не школьного образования, это действительно полноценное университетское образование.

Еще учеба была очень терапевтичной. Я, наверное, долечила с помощью обучения много проблем, с которыми не мог справиться другой специалист, хотя вы меня целенаправленно ни от чего не лечили. Оно просто случилось.

Когда курсы закончились, у нас еще какое-то время была группа в Телеграме, мы раз в неделю созванивались с ребятами. 

Все в нашей группе не могли никак отойти от того, что лекции закончились и попытались это продлить. Скучали по динамике, которую вы для нас создали. Такое пространство, в которое мы прямо приходили с любовью. Это было наше место, отдушина. Это было не просто какая-то школа, где ты терпишь или ждешь, когда сертификат выдадут. Это было место, которое нас объединяло. 

Как вы вообще пришли в Дизайн Человека и поняли, что хотите идти учиться глубже?

Мне было 33. Дизайн Человека был последней точкой, потому что я перепробовала все: психологию, астрологию, коучинг, разные практики самопознания. У меня была горькая, проклятая жизнь, в которой было все поломано. Здоровье сыпалось, ни одна система знаний не отвечала на мои вопросы, не давала ничего практичного, чтобы я могла что-то исправить. 

Меня ударило как током, когда я впервые услышала: «Ты Проектор и тебе надо ждать приглашения». Я помню этот момент, не забуду никогда. Это была самая яркая вспышка в моей жизни. Внутри было ликование.

У меня было реально ощущение, что до этого мне все время лапшу на уши вешали. А тут с первой же фразы я такая: «Боже мой, это что-то важное». И начала копать. Начала изучать сама, покупать курсы, читать. Чем больше я получала информации, тем больше понимала, как все устроено. У меня начало перестраиваться в голове все, что я знала раньше о людях и о себе.

Дизайн Человека перевернул мне жизнь. Я до него и после — это два разных человека. И дело не только в знаниях, а в том, как я теперь думаю, принимаю решения и взаимодействую с людьми. Я приняла себя. Перестала воевать со своими особенностями, поняла, что могу быть громкой, шумной, неудобной — и это не значит, что со мной что-то не так. Это я.

Ко мне стали прилипать люди: «Расскажи мне про меня». Сначала я читала только про Проекторов, про Селезеночный авторитет, про свой канал 28-38. Тут пришлось читать про всех остальных, а не только про себя. 

Я поняла, что раз ко мне идут люди и что-то спрашивают, надо смотреть дальше. Но как идти учиться, ведь это дорого? И тогда появилась в моей жизни Ира Филатова, которая меня поддержала: «Иди к Крючкову».

Потом я приняла внутреннее решение: не знаю, где взять денег, но мне надо учиться, не для себя — для других людей. Поэтому все деньги, которые мне приносили консультации, я откладывала на образование. У меня была работа, я жила на оклад. Я сказала: «Пусть Дизайн Человека сам за себя платит». И он так и платил все эти годы. Все само себя окупило. 

Каким было обучение на практике? Что давалось легко, а что — нет?

Был комфортный график, регулярность встреч, практики, перерывы. Правильный баланс между напряжением, когда сначала мы слушали, а потом была отработка. Не было ощущения перегруза, и я не успевала расслабиться настолько, чтобы выпасть из процесса. 

Некоторые жаловались, что много и плотно. Но я этим горела и не могла насытиться. Мне все время было мало. Еще деталей, еще! Как будто ты не можешь напиться. У меня до сих пор целый шкаф огромных конспектов.

Интенсивность у вас — очень. Многие к вам боятся идти учиться из-за этого: говорят, это слишком профессионально, прямо как второе высшее образование. Экзамен вступительный надо сдавать даже. Ведь многие люди готовы просто заплатить за обучение, но не сдавать экзамены.

Из того, что было сложно — лично мне не хватило примеров. Хотелось, чтобы Виктор больше показывал, как бы он прочитал эту карту. Иногда было тяжело — информации много, трудно все это соединить компактно, быть короче и яснее. 

Не хватало — может, потому что я 3/5 — подробного разбора ошибок. Надо было, конечно, нас шлепать посильнее, чтобы выбить из нас дурь. Было бы круто, если наши чтения взяли и разобрали — так не надо, так не говорим и т.д. 

Я могу увидеть прогресс, только если увидела ошибку и смогла над ней поработать. Если ошибок я не вижу, то меня это тревожит, потому что я понимаю, что такого быть не может. Я сорок лет живу, и никогда ничего идеального не было — с чего вдруг началось?

Когда у меня был кризис в учебе, Виктор предложил со мной дополнительно индивидуально заниматься. У нас было несколько встреч, это меня привело обратно в чувства. Мы взяли карту моего племянника. Я не помню, сколько раз я ее перезаписывала. Потом я поняла, как это должно выглядеть и дальше уже смогла поставить на поток. 

Я сдавала все вовремя, делала весь объем работы, и в какой-то момент это действительно стало частью меня.

Как Дизайн Человека работает в вашей жизни сейчас? Помогает в текущей работе?

Сейчас я работаю менеджером в огромной торговой компании. Моя работа — быть связующим звеном между разными отделами. Я на своем месте.

От того, что я знаю бодиграфы других людей, ничего не меняется. Меняется, когда я понимаю свою корректность — где мне нужно молчать, а где говорить. Когда я внутренним чутьем, а не потому что знаю бодиграф, ощущаю, как с этим человеком обращаться. 

Иногда я делаю коллегам экспресс-разборы — открываю бодиграф, и они сидят с отвисшими челюстями, почти не дышат: «Откуда ты это знаешь?» Я обожаю видеть их лица в такие моменты.

Я могу найти общий язык с каждым. Появилась широта взгляда. Я как будто просто помогаю людям прийти в себя, а не навязываю паттерн развития событий.

Платят ли мне за это или нет — если Дизайн Человека помогает выстроить успешную коммуникацию, мне этого достаточно. До Дизайна Человека у меня были просто ужасные отношения в семье, с родителями, братом. Сейчас все другое — меня ждут и любят. И я так же отношусь к близким. 

Что бы вы сказали человеку, который думает, идти ли в профессиональное обучение?

Если ты идешь учиться только  ради будущих заработков — ты будешь разочарован. Ты не получишь никакого удовольствия, ведь быстрых денег и бизнес-империи может не случиться.

Но если тебе правда интересно это знание, если хочется глубже понимать людей, себя и то, как все устроено — иди и учись, ты не пожалеешь. Ты изменишься, вырастешь в своих глазах, освоишь новую профессию, и твоя жизнь начнет выстраиваться иначе. Это трудно переоценить.