> ## Content Index > Fetch the complete content index at: https://www.gate65.ee/llms.txt > Use this file to discover other available public pages before exploring further. # «В Gate 65 учат не повторять, а понимать Дизайн Человека» - URL: https://www.gate65.ee/interview-with-de-bakker/ - Published: 2026-08-25T13:18:30.000Z - Updated: 2026-08-25T13:18:30.000Z - Description: Елена де Баккер рассказывает, как обучение в Gate 65 помогло ей глубже понимать людей, пройти через горечь и вернуться в профессию уже со своим голосом. - Author: Елена Михайлова - Tags: Интервью, Профессия В этой серии интервью наши выпускники рассказывают, как обучение в Gate 65 и Дизайн Человека изменили их жизнь, работу и отношение к себе. Елена де Баккер начала обучение в школе в 2017 году, получила диплом аналитика в 2022 году. > «Если я слушаю лекцию и думаю: «А чего же я сама до этого не догадалась, это же так просто», — значит, это мой преподаватель» Елена в [Instagram](https://www.instagram.com/elena%5Fde%5Fbakker/?ref=gate65.ee) и [Telegram](https://t.me/MyHumanDesignOnline?ref=gate65.ee). --- ## Почему именно Дизайн Человека — и почему на профессиональном уровне? Мне люди интересны, но Дизайн Человека оказался первой «человекообъяснительной наукой», которая со мной срезонировала. Астрология в меня не залазит. Психология тоже. В меня вообще ничего не залазит. Дизайн Человека срезонировал сразу. Зов и распознание были. Муж сказал: «Ты вообще про другое не разговариваешь, кроме как про Дизайн Человека. Может, пойдешь учиться?» А я даже не замечала. Подождала эмоциональной ясности, тем более что обучение дорогое. И пошла учиться. Муж до сих пор считает, что это полнейшая дурь. Но говорит: «То, что ты делаешь — очень хорошо». Да, он меня поддерживает. ## Чем обучение в Gate 65 отличалось от того, чего вы ожидали? Логичность Виктора, конечно, завораживала всегда. Его умение находить закономерности — это было просто супер. Вначале было сложно синтез выдавать, естественность пришла к концу обучения. Это было одно из самых сложных обучений в моей жизни. Но, наверное, и единственное обучение, где не надо было повторять как попугай, а самому что-то делать. Вы же знаете, как классическое образование построено. Виктор объяснял легко. Я сразу с первого раза понимала, это особенности моей открытой Аджны. Для меня признак хорошего преподавателя: если я слушаю и думаю: «А чего же я сама до этого не догадалась, это же так просто». Это для меня всегда знак, что это мой преподаватель — человек сам понял, пропустил через себя информацию, дошел до нее. У вас в школе не было этой «чистоты знания»: Ра Уру Ху сказал — значит, по-другому нельзя. Знание было живым. Я училась у вас много лет и видела, как менялся взгляд Виктора, и он не боялся его менять. Все было практичным и соотносимым с реальной жизнью. Это мне очень нравилось. До сих пор пользуюсь конспектами. Что было сложно? Я слышала, что у вас сейчас куда больше практических заданий и занятий. Вот этого нашим первым потокам не хватало. С воротами мне не хватило простых, жизненных объяснений — как Виктор умеет. Я до сих пор в них временами плаваю. ## Что вы из обучения взяли лично для себя — помимо профессии? Обучение мне дало понимание себя и тех процессов, через которые я прохожу. Если бы я, например, пришла просто на консультацию, такой глубины бы не получила. Это другой уровень понимания. Была возможность посмотреть на свою жизнь, на жизнь близких. Стало все понятно про родителей и мужчин. У меня была цель профессиональной реализации и идея работать в этой сфере. Есть темы, которые мне просто интересны: что-то узнала — и хватит. А здесь оказалось, что все личные открытия, которые я продолжаю получать, — это такой дополнительный бонус к профессиональному обучению. ## Как сложилась профессиональная жизнь после выпуска? Сейчас я живу в Эквадоре — восемь лет не выезжаю из страны: сначала визы, потом ковид, потом война. Еще во время учебы у нас был общий проект с Наташей Бубновской и Юлей Гончаровой, год-два. После выпуска я начала вести блог. Сначала было классно, рассказывала осознания, которые получила во время учебы и в эксперименте. Я бы не сказала, что у меня было мощное развитие и поток клиентов. Я была очень наивная — но, видимо, 2/4 живут в своем мире. Я думала, что заниматься любимым делом, гореть им — это одно и то же, что продавать. Оказалось, что продавать я не умею. Вот в этом и случился затык. Продажи меня сломали. В какой-то момент я поняла, что уперлась в стену и это мне приносит огромное количество горечи. Ее становилось все больше и больше, и я начала задумываться: что я делаю неправильно. Как правильно, я не знала. Но стало ясно, что для начала надо просто остановиться, перестать двигаться в том направлении, в котором возникает горечь. Я, наверное, года на два вообще выпала. Клиенты приходили случайно — я никак себя не продавала. У меня была материальная возможность пройти через этот опыт честно. Выражаясь нашими терминами, это был «заход на крышу». У меня в жизненных циклах профиль меняется: в возвращении Сатурна — 6/2, в возвращении Хирона — 4/6\. Тема «крыши» была очень ясной. Теперь понимаю: я высунулась, попробовала, мне ничего не понравилось. Я подумала: «Идите вы все лесом» и залезла назад. Но это было полезное время. Я внимательно наблюдала, как люди делают вклад, как себя продают, что я упускаю. У меня была иллюзия: я Проектор, меня все должны приглашать. Но кто меня должен приглашать, если я ничем не полезна? Я поняла, что для меня работает естественность, проявленность, честность и аутентичность. И что в силу открытых центров часто говорила не из себя: открытое Горло повторяло за другими, открытая Аджна цеплялась за чужие мысли, открытый Джи смотрел, как проявляются другие. Школа не обязана вести выпускника за руку. Птенцы выпадают из гнезда и живут, как могут. Мы все, особенно у кого много открытых центров, ищем готовые решения. Покажите как, и я буду успешным аналитиком. Но вывод, к которому я пришла: готовых решений нет. Их можно найти только через свой опыт. Сейчас я возвращаюсь назад, и я хочу быть собой, проявлять себя собой. Легко ли это? Нет, потому что я этого никогда не делала. Я вернулась в блогинг и, соответственно, к работе с Дизайном Человека. Хотя Дизайн Человека никуда не уходил. Я все решения принимала сама, жила и наблюдала за жизнью через его призму. Просто я как аналитик себя пока не реализовала. Но вернулась с серьезным настроем. Не знаю, что получится. Пока говорить о результатах рано. Прошло время, когда мне хотелось всем рассказывать про Дизайн Человека. Я рассказала свое, видимо. Я очень спокойна, и внутренних вопросов, как проживать свой дизайн, у меня нет. Я его проживаю, как получается. Есть развитие — новые осознания и понимания. Это все, чем я хочу делиться. Этого мне достаточно. ## Кому стоит идти на профессиональное обучение — а кому нет? Понять, нужно ли вам это, можно так: готовы ли вы в первую очередь к внутренней работе и внутренней трансформации? Потому что хороший аналитик в Дизайне Человека — это человек, который сам проходит этот процесс. Если нет готовности к встрече с самим собой и готовности жить то, о чем говоришь другим — тогда будет сложно. Это не просто ментальное знание. Сейчас много психологов и разных гуру, которые говорят одно, а делают другое. Возможно, с хорошим маркетингом это можно продать, но это будет уже не Дизайн Человека. У меня только благодарность, когда я вспоминаю вашу школу. Сам уровень образования высокий, все было классно. Годы, проведенные с вами, были хорошими.